“太孙殿下，古往今来，哪有治国者是靠摆弄器械、丈量田亩成就大业？唯有以仁德为本，以礼义为纲，才能教化万民，安定天下！”
朱雄英双拳紧握，指节泛白：“刘大人，读书人真的就是个个第一手修身治国平天下吗？孤怎么觉得都是为了升官发财而来。“
刘三吾思索了一下说道：“话不能这么说，读书可以明事理，修道德，修身治国平天下是读书人该有的追求，至于升官发财，我想大部分的读书人是为了这个才去读书的。”
朱雄英一脸的不信，说道：”就算你说的是真的，百姓填饱肚子靠的是仁义道德？河患平息靠的是之乎者也？”他大步走到窗边，指向远处市井中忙碌的工匠与商贩，“您看那铁匠铺打造的农具，织布坊织就的布衣，这些实实在在的技艺，哪一样不是在滋养百姓、稳固根基？职业教育培养的是能做事、会做事的实干之人，他们同样能为江山社稷出力！”
“雕虫小技！” 刘三吾怒目圆睁，“若天下学子皆沉溺于这些末技，谁来传承圣贤之道？谁来维系纲常伦理？长此以往，礼崩乐坏，人心不古，大明的根基必将动摇！” 他剧烈地喘息着，胸口起伏不定，“太孙殿下，老臣追随陛下数十载，亲眼见证以文治国的昌明。科举制度选拔出的，是心怀天下、胸有丘壑的国之栋梁，绝非工匠商贾之流！”
朱雄英转身凝视着这位固执的老臣，语气稍缓却依旧坚定：“孤并非否定科举与圣贤之道，只是想为大明寻一条更宽广的人才之路。让懂文墨者治一方百姓，让擅技艺者兴百业繁荣，如此相辅相成，才是长治久安之道。再说，升官发财和修身治国平天下又不是矛盾的事！升官发财才能更好的修身治国平天下，如果把修身治国平天下做好了，自然也可以升官发财。”
朱雄英顿了顿，叹了口气说道：“咱们大明，好官一生清廉，但是，为何好官一定要过着清贫的生活呢，有些事情，我们不一定要搞对立，官员清正廉洁、造福百姓，自然能步步高升；而有了权位，不就能更好地推行善政，实现治国平天下的抱负？为何一定要将好官与清贫画上等号？能让百姓富足、边疆安宁的官，哪怕日子过得体面些，又有何错？”
刘三吾气得浑身发抖，戟指朱雄英：“强词夺理！此等诡辩之术，简直是混淆视听！读书人若为了功名利禄去做工从商，心中还有礼义廉耻吗？天下岂不大乱？！”
“乱的不是读书人行实务，而是一成不变的观念！只会死读书的人，不知民情、不懂实务，纵然满口仁义道德，于国于民又有何益？孤推行职业教育，是要让读书人既有圣贤的胸怀，又有做事的本领，如此才能扛起大明的江山！而且那些落榜的考生，哪个不是寒窗苦读数载，家中耗费无数银钱、心血培养？就因一场考试定终身，实在可惜！说白了，那些落榜的人员就这么浪费了，也算是浪费了咱大明的综合国力。”
“落榜是他们才学不足、根基不牢，怨不得别人！” 刘三吾重重冷哼一声，眼中满是不屑，“科举本就是大浪淘沙，能者上、庸者下，若连这点道理都不懂，即便侥幸入仕，也是误国误民之辈！太孙殿下如此妇人之仁，怜悯这些无才之徒，将来如何服众？如何执掌大明江山？”
朱雄英气得胸口剧烈起伏，却又知与刘三吾一时难以说通。他深吸一口气，强压下心中的烦躁：“刘大人之言，孤自会再做思量。今日就先到这儿吧。”?
刘三吾眼中满是失望与痛心：“老臣今日才知，殿下的想法竟如此…… 罢了，罢了！老臣言尽于此，只盼殿下莫要一意孤行……”
说罢，他深深一揖，转身蹒跚离去，苍老的背影在夕阳下显得愈发孤寂，而文华殿内剑拔弩张的气氛，却久久未能消散。