第338章张良与刘伯温的争论
“天灾。”
张良缓缓地吐出了两个字,叶萧听到这两个字当即愣了一下,他没想到这张良看得这么透彻,不愧是谋圣。
“这天灾是老天发怒,人不能避免,历朝历代没听过哪一个朝代不受天灾影响的,你这简直是强词夺理。”
刘伯温听到张良这么说当即起身看着张良冷哼了一声,张良看着这个比自己大上不少的中年男人,也不怒反而笑了笑说道。
“伯温兄,你说得没错,天灾确实不能避免,就拿大汉来说每次天灾朝廷甚至会发出救灾的粮草,可是我们换个角度想一想天灾过后,大量的百姓流离失所,失去土地。”
“而这些土地去了谁手里呢?当地的士绅或者世家大族的手中,然后这些人再将土地租给百姓,通过土地盘剥百姓,不但如此这些世家大族还有免税的权利,随着时间的发展,我们发现土地的总量没有变,但是朝廷征收的赋税却是越来越少了。”
张良说完看着刘伯温,刘伯温知道张良看他是在等待他回话,只是刘伯温此次没有说话,反而是贾诩站了起来。
“子房先生,你这话就错了,如今主公如此打压世家,哪里还会有世家的存在呢?所以你说的这个情况不存在的。”
叶萧听到贾诩这么说便明白了贾诩是支持均田制的。
“文和先生,你这话有些偏颇,居正不认同,现如今不少世家也没有说是天生的世家,好多世家都是后天产生,比如某某将女儿嫁入了皇宫,这一家都会飞黄腾达,再比如某个农户通过努力有了积蓄,然后壮大收购了许多的土地,慢慢地做大。”
叶萧看着张居正的样子一脸赞许地点了点头,心想这可以,不愧是大明第一首辅,这眼光犀利言辞准确。
刘伯温听到张居正这么说也沉思了一会点了点头,表示赞同他的观点。
“那公有难道就不会有世家产生了吗?”
刘伯温这一招以彼之道还之彼身用得好,直接将张良刚才的问题抛给了张良。
张良听到刘伯温这么说仿佛早有准备,淡淡地笑了一声清了清嗓子,然后说道。
“土地一旦公有,这土地的所有权永远是朝廷的,那些百姓也好世家也罢,他们拥有的只是土地的使用权,如主公所说,这些使用权我们可以随时收回来,他们之间互相流转土地卖土地也好流转,买卖也只是使用权,土地的最终所有权却永远在我们手中。”
“这就像租房子一样,不管怎么样我永远是这间房子的主人,我只是将房子租给你这样一来,一旦出现大的世家兼并了土地,那么我们就可以出手,将大世家的土地用各种方法收回来,重新分配。”
听到张良这么一说,刘伯温等人陷入了沉思。
“如果子房一直这样实施下去,那么我们还可以规定这片土地种什么以及种多少都由我们来确定,这样我们可以控制粮食的产量,还可以保证百姓的生产。”
说话的人不是别人,正是陈宫。
好,现在场上的情况是张居正,张良,陈宫三人支持公有,而刘伯温贾诩等人支持私有,按照叶萧一方说的,少数服从多数的原则叶萧转身对着众人说道。
“现在场上的情况已经很明显了,我们就先实行公有,伯温子房你们去将这个制度铺开。”